Всё так. Но это всё применимо только к русской литературе, вернее, было, сейчас не так.

Та женщина, что написала 50 чего-то там, всего лишь зарабатывала деньги. И уж, поверьте, ее дети ею гордятся - она же столько бабосов заработала! И не более того. А успех сей литературы обоснован лишь тем, что давно на прилавки не попадали громкие эротические романы. Не более того. Такие книги тоже нужны. 

книги нужны разные, как и писатели нужны разные; а читатели сами разберутся, что им больше по нраву, какой жанр интересен, какой автор; главное, чтобы выбор был; и автор, если твёрдо занимает определённую позицию, чтобы не поддавался модным течениям, а писал бы своё, писал бы хорошо;мода изменчива - сегодня любят читать о вампирах и колдунах, завтра могут заинтересоваться хорошей добротной реалистичной литературой;но если все начнут писать о вампирах, то некому будет заниматься реализмом и никто уже не напомнит о бабушкиных сказках, в которых, правда, тоже не всё  однозначно

Мария! Вы мне очень симпатичны, и мне вовсе не хочется вас огорчать, но: обобщения - путь тупиковый. Но сначала - ответы на риторические "зачем".

Если бы людям не были нужны ужастики и прочие триллеры, дети (дети!) поколение за поколением не рассказывали бы друг другу историй про черную руку и тп, и Стивен Кинг не держался бы который год в топе самых продаваемых писателей (отнюдь не из-за рекламы, уверяю вас, никакая реклама не способна обеспечить столь высокие позиции, да Кинга почти и не рекламируют). Добрые бабушкины сказки? Да ладно! Воровство, убийства и прочая жестокость, возведенные в сюжетный культ, - доброта? "Красная шапочка" добрая? Вариации на тему "Иван-дурак"? "Тараканище"? Добрые сказки - это почти нонсенс. А те, что выглядят добрыми, - откройте Афанасьева, где сказки действительно "бабушкины", не причесанные советскими редакторами. Они не то что не добрые, они, в большинстве своем попросту непристойны.

Далее. Секс - это довольно большая часть жизни, может ли литература остаться "равнодушной"? БДСМ? Ну... некоторые любят погорячее, не все ж миссионерскую позицию практиковать. "История О" бьет все рекорды популярности опять же не из-за рекламы. Беда "50 оттенков" не в том, что там "чернуха" (чего нет, того нет), а в том, что написано средненько. Что же касается Литреса, то там и откровенной графомании хватает, не то что "50 оттенков". Кстати, начитавшись эротики, нормальному человеку захочется не в монастырь, а жену покрепче обнять (и не только обнять, есть у эротических текстов такое свойство:)), и "позор тому, кто подумает об этом дурно".

Но это так, к слову. "У современных детей компьютер занимает все детство. Вот это печально". Мария, вопрос: если у вас есть дети - их детство тоже занято компьютером? Если нет - у всех ли ваших "детных" знакомых такая картина? Если да, то вам просто не повезло. Своих соседей (двое детей) я регулярно вижу отправляющимися куда-то то с лыжами, то с корзинками, то с гитарой - с детьми, конечно. По праздникам вытаскивают во двор мангал: шашлыки, друзья - и дети тут же, счастливые абсолютно. Все это не считая аналогичных наблюдений за моими знакомыми с отпрысками "детского" возраста.

Ну и наконец: писатель "всегда был и остается учителем и трибуном". Уж будто? Пушкин? Шекспир? Гоголь? Бальзак? Чехов? Толстые (все три)? Фактически вся история литературы свидетельствует: "учителя и трибуны" оказываются очень средними писателями. Видимо потому, что писатель "пишет, как он слышит". И едва решает быть "учителем", "слышать" начинает хуже. Лев Николаевич, Александр Исаевич и Евгений Александрович тому примером.

Так что обобщения ни к чему правильному не ведут, поверьте, а окружающая действительность вовсе не столь кошмарна, как иногда кажется. От угла зрения зависит:))

Удачи нам всем!

А Стивен Кинг стал знаменитым не из-за ужасов. А из-за своего знания людей, человеческой природы. Как он сам писал, конечно, меня интересует чудище, которое живет на чердаке и пожирает людей. Но прежде всего меня интересуют ЛЮДИ.

А про чернуху еще Задорнов в девяностые писал, в монологе редактора газеты. Сделайте газету такую, чтобы вам было самим противно брать ее в руки. Только постарайтесь, чтобы она не попалась на глаза моим детям. Я еще надеюсь, что из них вырастет что-то хорошее.

Конечно, грустно смотреть, что 50 оттенков серого лежит в книжном магазине в… лидерах продаж. А хорошие книги не слышно и не видно.

вы розовая идиотка? или как..........

при чем здесь вообще личность автора кто вам такую хрень сказал, пишут то что пишут а многие еще и пишут то что у них покупают издателя и мы все в том числе вот и все....... а все то что здесь лежит ведь никто и не купит вот в чем вопрос.....

 тоже мне автор им обязан чемто да ни фига вам никакой автор не обязан ни быть ни казхаться. все люди какие есть...... нечего чушнб пороть....... заколебали три бабы на сайте и все иишут какуюто хрень нытье свое книги пишите а? их читают вот там и выкладывайте свои бредни.......

20.08.2013 Николай Кузнецов

вы розовая идиотка? или как..........

 

при чем здесь вообще личность автора кто вам такую хрень сказал, пишут то что пишут а многие еще и пишут то что у них покупают издателя и мы все в том числе вот и все....... а все то что здесь лежит ведь никто и не купит вот в чем вопрос.....

 

 тоже мне автор им обязан чемто да ни фига вам никакой автор не обязан ни быть ни казхаться. все люди какие есть...... нечего чушнб пороть....... заколебали три бабы на сайте и все иишут какуюто хрень нытье свое книги пишите а? их читают вот там и выкладывайте свои бредни.......

Николай, простите, это Вы мне? Я, конечно, блондинка - но не розовая...

И это мой блог - если не хотите - то не читайте. Мы тут обсуждаем вопросы по литературе. Вот если Вам всё равно, что людей развращают литературные экзерсисы некоторых писателей - то мне нет. А если людей долго развращать, то это может получиться.

Спасибо за внимание. 

Здравствуйте  Мария!   Как  на  передовой? :)    Мне  кажется,  Мария,  что  мы  не  до  конца  осознаем  новые  реалии  бытия.  А  в  частности -  интернет,  как  новообразующая  модель  общества.  Просто  невозможно  интернет  ограничить  рамками.   Разумеется,  есть  темы,  за  которыми  должны  следить  соответствующие  госорганы.  Но  в  остальном.    Мне  эта  свобода  представляется  восходящей  вверх  лестницей.  Каждый  пишущий  автор  занимает  в  ней  свою  ступень,  а  каждый  читающий   поднимается  по  этой  лестнице.   И  его  выбор  будет  зависеть  только от  зрелости  его  внутреннего  мира.  Это  работа,  трудная,  но  видимо  общество  созрело  для  такой  свободы.  Я  еще  помню  библиотеки,  в  которых  я,  подросток,    задыхалась  от  пропагандистской  литературы  и  не  могла  найти  то,  что  искала.   Не  обращайте  внимания  на   Н.К.  Это  его  «фишка»,  мальчиш- плохиш.  Особенно  на  фоне  «баб-моралисток»,  очень  выгодная  позиция. 

На счет ужастиков, это элементарная психология. Человек должен испытывать весь спектр эмоций, в том числе и негативные, такие, например, как страх. Более того, если у него длительное время нет отрицательных эмоций, он будет безсознательно их провоцировать. По поводу эротики, чернухи и прочего, что не нравится Марии это данность нашего общества. Запрещать не получится, тем более среди этих произведений явно есть и полезные. Бороться с ними можно только словом, воспитанием Аристономии, как говорит Акунин, но против физиологии, там где она присутствует в произведениях, бороться бессмысленно.

Уважаемая Марина! Мы с Вами общались не очень много, но я поняла, что у нас много общего. Я полностью согласна с тем, что Вы написали. У современных людей появились новые «священные коровы» - демократия и свобода. К сожалению, не все понимают, что они хороши тогда, когда сопряжены с ответственностью. Иначе они превращаются в  лестницу, ведущую только вниз, куда она сейчас действительно и ведет. Но магия этих слов такова, что немногие могут реально оценить ситуацию. А сделать это просто – надо взглянуть на плоды.

Современные психологи уже делают вывод, что увлечение произведениями эротического (а в действительности порнографического) содержания заставляет человека стремиться не к счастью, а к удовольствию. А для удовольствия не нужен брак, не нужны дети – все это только мешает. Не надо быть пророком, нужно быть просто разумным человеком, чтобы понять, к чему это приведет. Меня потрясает, как это угадал Хаксли в своем романе «О дивный новый мир», написанном почти век назад, когда тысячелетние нравственные понятия начинали изменять любители свободы.

Не огорчайтесь, что Вы не нашли поддержки на этом сайте, радуйтесь тому, что Вы обладаете здоровым нравственным чувством.

21.08.2013 Татьяна Органова

Уважаемая Марина! Мы с Вами общались не очень много, но я поняла, что у нас много общего. Я полностью согласна с тем, что Вы написали. У современных людей появились новые «священные коровы» - демократия и свобода. К сожалению, не все понимают, что они хороши тогда, когда сопряжены с ответственностью. Иначе они превращаются в  лестницу, ведущую только вниз, куда она сейчас действительно и ведет. Но магия этих слов такова, что немногие могут реально оценить ситуацию. А сделать это просто – надо взглянуть на плоды.

Современные психологи уже делают вывод, что увлечение произведениями эротического (а в действительности порнографического) содержания заставляет человека стремиться не к счастью, а к удовольствию. А для удовольствия не нужен брак, не нужны дети – все это только мешает. Не надо быть пророком, нужно быть просто разумным человеком, чтобы понять, к чему это приведет. Меня потрясает, как это угадал Хаксли в своем романе «О дивный новый мир», написанном почти век назад, когда тысячелетние нравственные понятия начинали изменять любители свободы.

Не огорчайтесь, что Вы не нашли поддержки на этом сайте, радуйтесь тому, что Вы обладаете здоровым нравственным чувством.

Простите сердечно, но современные психологи ну никак такое не говорили. Если для кого-то счастье - это удовольствие, это его проблемы, а не Ваши. Тем более что человеку необходимо ощущать весь спектр эмоций, как уже было сказано, эротические в этот спектр входят. Чтение эротических романов вовсе не мешает человеку быть прекрасным семьянином. Тот факт, что сегодня есть люди, которые сознательно отказываются от брака и детей, связан с другими факторами. Так что давайте все не мешать в однй кучу и обойдемся без церковных проповедей.

21.08.2013 Татьяна Органова

когда тысячелетние нравственные понятия начинали изменять любители свободы.

...радуйтесь тому, что Вы обладаете здоровым нравственным чувством.

Нет, я, конечно, понимаю, что каждый видит то, что он хочет видеть. но - тысячелетние нравственные понятия?! На фоне, скажем, "Ветхого завета" современная литература, за редким-редким исключением, - дневник тургеневской девушки. Да и в "исключениях" новой "чернухи" (по сравнению с "ВЗ") не найдешь. "9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. 10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас" (Екклезиаст, 1).

Что же касаемо "здорового нравственного чувства" (в первую очередь, насколько я понимаю, это "запрет" на эротику), то это, позволю себе процитировать еще и А. Н. Толстого): "Вроде того, если бы человек решил есть одну сырую морковь и считал бы, что это его ставит гораздо выше остальных людей". Выдавать собственные предпочтения/неприятия за всеобщие правила - это уже, знаете ли, гордыня, первый из семи смертных грехов.

Выдавать собственные предпочтения/неприятия за всеобщие правила - это уже, знаете ли, гордыня, первый из семи смертных грехов.

Это точно, все люди разные.;) Если бы нирвана достигалась одним только непоеданием мяса, то слон и корова давно её бы уже достигли. ))) 

Я привыкла отвечать за свои слова. Данные психологов взяты из книги

Cline V. B. Pornography effects: Empirical and clinical evidence // Zillmann D., Bryant J. аnd Huston A. C., eds. Media, children and the family: Social scientific, psychodynamic and clinical perspectives. Hillsdale NJ: Lawrence Erlbaum, 1994. Эту книгу можно прочесть и на русском языке:http://yanko.lib.ru/books/smi/osnovu_vozdeystviya_smi.pdf.

Вот  некоторые из них:

«Изучая эффект зависимости, доктор Клайн, проанализировав поведение сотен людей с сексуальными отклонениями, описал четыре фазы, через которые проходят вовлеченные в употребление материалов сексуального характера, и прежде всего порнографических. Уже на первой ступени проявляется “эффект зависимости”, когда человек снова и снова обращается к всё более откровенному материалу, поскольку он служит для него очень сильным сексуальным стимулятором, обладающим эффектом афродизиака^[1]… Далее Клайн описывает “эффект возрастания”, при котором ощущается “возрастающая потребность во все большем стимуляторе для получения того же эффекта”. На третьей стадии возникает “утрата чувствительности”: вещи, казавшиеся некогда шокирующими, будоражат всё менее и менее и, как следствие, со временем начинают казаться в порядке вещей. На четвертой стадии, констатирует Клайн, имеет место “возрастающее стремление копировать на практике поведение, увиденное в порнографических материалах”»

  «Зильман и Брайан, заинтересовавшись тем, в какой степени “порнография вступает в конфликт с семейными ценностями”, приводят данные, полученные опытным путем. В ходе исследования экспериментальной группе взрослых демонстрировали порнографические видеоматериалы в течение нескольких недель (как правило, шести). Через неделю после начала показов ответы экспериментальной группы на поставленные вопросы сравнивались с ответами контрольной группы, не подвергавшейся такому видеовоздействию.

Каковы же выводы? Просмотр порноматериалов в течение продолжительного времени, как это делалось в эксперименте, приводит к более легкому принятию промискуитета как мужчинами, так и женщинами, а по мере того как промискуитет воспринимается как нечто нормальное, верность своему партнеру по сексуальной жизни значительно ослабевает, в сравнении со взрослыми из контрольной группы. Участники эксперимента сообщали, что они с большей легкостью пошли бы на половую близость не исключительно лишь с обычным партнером: вступали бы в половые связи вне семейной жизни с лицами, которые в свою очередь тоже с кем-то живут»

По моему Николай Гумилев тягу некоторых русских писателей к морализаторству и поучению называл "пасти народы". И даже просил Ахматову, что как только она заметит в нем эту склонность, пусть сразу застрелит. ))

22.08.2013 Елена Колчак

21.08.2013 Татьяна Органова

когда тысячелетние нравственные понятия начинали изменять любители свободы.

...радуйтесь тому, что Вы обладаете здоровым нравственным чувством.

Нет, я, конечно, понимаю, что каждый видит то, что он хочет видеть. но - тысячелетние нравственные понятия?! На фоне, скажем, "Ветхого завета" современная литература, за редким-редким исключением, - дневник тургеневской девушки. Да и в "исключениях" новой "чернухи" (по сравнению с "ВЗ") не найдешь. "9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. 10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас" (Екклезиаст, 1).

Что же касаемо "здорового нравственного чувства" (в первую очередь, насколько я понимаю, это "запрет" на эротику), то это, позволю себе процитировать еще и А. Н. Толстого): "Вроде того, если бы человек решил есть одну сырую морковь и считал бы, что это его ставит гораздо выше остальных людей". Выдавать собственные предпочтения/неприятия за всеобщие правила - это уже, знаете ли, гордыня, первый из семи смертных грехов.

Уважаемая Елена! Мне кажется, что Вы не читали Ветхий Завет, а только слышали о нем. Никто никогда не говорил, что эта Книга описывает неких высоконравственных людей. Это история иудейского народа, его грехопадений и покаяний, отпадения от Бога и возвращения к Нему. В ней, конечно, говорится и плотских грехах, но совершенно бесстрастно, так, что ни одному человеку не захочется попробовать их, разве что растленному маньяку. Эта Книга – плач пророков, которые видели, что ожидает их народ, но он их не слушал и потом сам обливался кровавыми слезами.

22.08.2013 Татьяна Органова (гость)

22.08.2013 Елена Колчак

21.08.2013 Татьяна Органова

когда тысячелетние нравственные понятия начинали изменять любители свободы.

...радуйтесь тому, что Вы обладаете здоровым нравственным чувством.

Нет, я, конечно, понимаю, что каждый видит то, что он хочет видеть. но - тысячелетние нравственные понятия?! На фоне, скажем, "Ветхого завета" современная литература, за редким-редким исключением, - дневник тургеневской девушки.

Уважаемая Елена! Мне кажется, что Вы не читали Ветхий Завет, а только слышали о нем. Никто никогда не говорил, что эта Книга описывает неких высоконравственных людей. Это история иудейского народа, его грехопадений и покаяний, отпадения от Бога и возвращения к Нему. В ней, конечно, говорится и плотских грехах, но совершенно бесстрастно, так, что ни одному человеку не захочется попробовать их, разве что растленному маньяку. Эта Книга – плач пророков, которые видели, что ожидает их народ, но он их не слушал и потом сам обливался кровавыми слезами.

Татьяна, если вам что-то кажется - это ваши проблемы, не мои. Приводя в пример "Ветхий завет", я лишь имела в виду, что одобряемые Богом-отцом патриархи - мягко говоря, не образец нравственного (в любом смысле слова) поведения. Если пропустить коротенькую допотопную историю, "Ветхий завет" начинается с кровосмешения (от кого, если потоп уничтожил все человечество - а если нет, то Бог-отец и не всемогущ, и не правдив - от кого родили детей Сим, Хам и Иафет? от матери? от неназванных сестер? больше не от кого), продолжается вполне трусливой отдачей собственной жены в фараонов гарем (и кого добрый боженька за это наказал? не Аврама - фараона! который ну никак не мог и не должен был задумываться, что "сестра" Аврама на деле его жена), далее со всеми остановками, весь "Ветхий завет". И все эти милые люди - патриархи, одобряемые и поддерживаемые Богом-отцом. И ссылка на "историю еврейского народа" тоже не аргумент. Бог-отец, который все это одобрял, как ни крути, часть нынешней Троицы. Так что ничего с тех пор в человечестве не изменилось. Ни-че-го.
Нет, я вовсе не собираюсь заводить теологические дискуссии. Я всего лишь хотела напомнить старое - как раз оттуда - правило: не судите, да не будете судимы. Гордыня - действительно первый из смертных грехов.

Ваша позиция понятна, господа. Если перефразировать одного немецкого писателя - когда я слышу слово "нравственность", я хватаюсь за пистолет.