Да, с пинаниями у нас вообще плохо. С рецензиями. С комментариями. А ведь выкладываем книги не только чтобы себя показать, но и чтобы поучиться писать.

Часто хочется написать комментарий, замечание, но боишься обидеть автора.

19.07.2013 Мария Фомальгаут

Часто хочется написать комментарий, замечание, но боишься обидеть автора.

А псевдонимы на что? :)

19.07.2013 СамоЛит Админ

19.07.2013 Мария Фомальгаут

Часто хочется написать комментарий, замечание, но боишься обидеть автора.

А псевдонимы на что? :)

Так я же все равно его обижу, хоть под каким псевдонимом! Я же не за себя боюсь, а за автора, не хочу обижать.

19.07.2013 Мария Фомальгаут

Да, с пинаниями у нас вообще плохо. С рецензиями. С комментариями. А ведь выкладываем книги не только чтобы себя показать, но и чтобы поучиться писать.

Часто хочется написать комментарий, замечание, но боишься обидеть автора.

Точно. Я сам комментирую осторожно, ведь сам пока учусь. А нормального автора обидеть трудно. Ведь лучше плохой коммент чем никакого. Я рад любым. И только благодаря убийственным рецензиям стремительно прогрессирую. 

Виктор, как прошено. Без обид, ОК?

Про стихи не буду. В качестве песенных текстов (под приличную мелодию) оно, наверное, пойдет, в качестве стихов, извините, безнадежно: вторпродукт из песен гражданской войны и казачьего цикла Розенбаума.

С прозой совсем другая история. На мой редакторский взгляд потенциал очень и очень неплохой. Про запятые опять же не буду, сами разберетесь - не боги горшки обжигают. У меня вот в этом посте ссылки на Лопатина и Розенталя. Причем, если есть желание куда-то расти, Розенталя даже стоит ИМХО книжкой купить. Только не перепутайте, его справочников много. Вот одно из последних изданий (у меня такой, поэтому ручаюсь за правильность): Розенталь, Джанджакова, Кабанова. Справочник по русскому языку. Правописание. Произношение. Литературное редактирование. 7-е издание. Москва, Айрис-пресс, 2009. (главное - чтоб все три раздела были)

И - как Библию на рабочий стол. И читать так же, как Библию:)) Постоянно и вдумчиво. Начиная с запятых, заканчивая последним разделом (Литредактирование).

Ибо - что там у нас с текстами? "Звездный полдень" - только полностью переписывать, я даже не знаю, с какого боку тут за правку браться:)) А вот в остальных уже вполне можно начинать работать со стилем. Советы тут трудно давать, проще показать, но там много, опять же - разберетесь, мозг у вас явно наличествует.

Вычеркивайте все необязательное (типа "о проводах рассказывать не буду, все было как обычно"). Избегайте именных конструкций, меняйте их на глагольные. Посмотрите на обстоятельства (всякие - сделано кем, как и тп), вы их постоянно в конец предложения отпихиваете. Прием хороший, акцентирует внимание. Но когда оно непрерывно, весь эффект пропадает. А местами вообще акценты переносятся не туда, куда нужно. Да, кстати, хороший метод - прочитывать все вслух, так многие косяки вылезают.

Я на днях сделаю все-таки (давно собираюсь, руки не доходят) пост про полезные для авторов книжки. Да, перед постом со ссылками на Розенталя с Лопатиным у меня там где-то висит пост с другими полезными ссылками - что читать про работу над текстом.

Удачи!

19.07.2013 Елена Колчак

Виктор, как прошено. Без обид, ОК?

Про стихи не буду. В качестве песенных текстов (под приличную мелодию) оно, наверное, пойдет, в качестве стихов, извините, безнадежно: вторпродукт из песен гражданской войны и казачьего цикла Розенбаума.

С прозой совсем другая история. На мой редакторский взгляд потенциал очень и очень неплохой. Про запятые опять же не буду, сами разберетесь - не боги горшки обжигают. У меня вот в этом посте ссылки на Лопатина и Розенталя. Причем, если есть желание куда-то расти, Розенталя даже стоит ИМХО книжкой купить. Только не перепутайте, его справочников много. Вот одно из последних изданий (у меня такой, поэтому ручаюсь за правильность): Розенталь, Джанджакова, Кабанова. Справочник по русскому языку. Правописание. Произношение. Литературное редактирование. 7-е издание. Москва, Айрис-пресс, 2009. (главное - чтоб все три раздела были)

И - как Библию на рабочий стол. И читать так же, как Библию:)) Постоянно и вдумчиво. Начиная с запятых, заканчивая последним разделом (Литредактирование).

Ибо - что там у нас с текстами? "Звездный полдень" - только полностью переписывать, я даже не знаю, с какого боку тут за правку браться:)) А вот в остальных уже вполне можно начинать работать со стилем. Советы тут трудно давать, проще показать, но там много, опять же - разберетесь, мозг у вас явно наличествует.

Вычеркивайте все необязательное (типа "о проводах рассказывать не буду, все было как обычно"). Избегайте именных конструкций, меняйте их на глагольные. Посмотрите на обстоятельства (всякие - сделано кем, как и тп), вы их постоянно в конец предложения отпихиваете. Прием хороший, акцентирует внимание. Но когда оно непрерывно, весь эффект пропадает. А местами вообще акценты переносятся не туда, куда нужно. Да, кстати, хороший метод - прочитывать все вслух, так многие косяки вылезают.

Я на днях сделаю все-таки (давно собираюсь, руки не доходят) пост про полезные для авторов книжки. Да, перед постом со ссылками на Розенталя с Лопатиным у меня там где-то висит пост с другими полезными ссылками - что читать про работу над текстом.

Удачи!

Отлично!!! Вот Такая навигация нам(начинающим) и нужна. И какие обиды могут быть на конструктивный разбор полётов. Обязательно достану рекомендованную литературу. Вот только одна беда - редактировать и переписывать я абсолютно не приспособлен. Только начинаю - из текста сразу же исчезает смысл который вложен ранее. Через 15 минут со мной приключается "белочка"(без водки) в буйных формах. Наверное всё таки мне нужен соавтор. Идей куча, знания кое какие присутствуют. Все мои гипотезы в рассказах и повестях - вполне жизнеспособны. А насчёт стихов - это песни которые я пою(музыка тоже моя) - я ведь бродяга-музыкант. Спасибо. Пожалуй это самый лучший коммент за мою трёхмесячную эпопею.

на ьебе пинка еще пинка... графоман пунткуация дикая, вот блин пинка ему еще ... и мало за что еще и ещещ хрясь :-))

19.07.2013 Виктор Егоров (гость)

19.07.2013 Елена Колчак

Виктор, как прошено. Без обид, ОК?

Про стихи не буду. В качестве песенных текстов (под приличную мелодию) оно, наверное, пойдет, в качестве стихов, извините, безнадежно: вторпродукт из песен гражданской войны и казачьего цикла Розенбаума.

С прозой совсем другая история. На мой редакторский взгляд потенциал очень и очень неплохой. Про запятые опять же не буду, сами разберетесь - не боги горшки обжигают. У меня вот в этом посте ссылки на Лопатина и Розенталя. Причем, если есть желание куда-то расти, Розенталя даже стоит ИМХО книжкой купить. Только не перепутайте, его справочников много. Вот одно из последних изданий (у меня такой, поэтому ручаюсь за правильность): Розенталь, Джанджакова, Кабанова. Справочник по русскому языку. Правописание. Произношение. Литературное редактирование. 7-е издание. Москва, Айрис-пресс, 2009. (главное - чтоб все три раздела были)

И - как Библию на рабочий стол. И читать так же, как Библию:)) Постоянно и вдумчиво. Начиная с запятых, заканчивая последним разделом (Литредактирование).

Ибо - что там у нас с текстами? "Звездный полдень" - только полностью переписывать, я даже не знаю, с какого боку тут за правку браться:)) А вот в остальных уже вполне можно начинать работать со стилем. Советы тут трудно давать, проще показать, но там много, опять же - разберетесь, мозг у вас явно наличествует.

Вычеркивайте все необязательное (типа "о проводах рассказывать не буду, все было как обычно"). Избегайте именных конструкций, меняйте их на глагольные. Посмотрите на обстоятельства (всякие - сделано кем, как и тп), вы их постоянно в конец предложения отпихиваете. Прием хороший, акцентирует внимание. Но когда оно непрерывно, весь эффект пропадает. А местами вообще акценты переносятся не туда, куда нужно. Да, кстати, хороший метод - прочитывать все вслух, так многие косяки вылезают.

Я на днях сделаю все-таки (давно собираюсь, руки не доходят) пост про полезные для авторов книжки. Да, перед постом со ссылками на Розенталя с Лопатиным у меня там где-то висит пост с другими полезными ссылками - что читать про работу над текстом.

Удачи!

Отлично!!! Вот Такая навигация нам(начинающим) и нужна. И какие обиды могут быть на конструктивный разбор полётов. Обязательно достану рекомендованную литературу. Вот только одна беда - редактировать и переписывать я абсолютно не приспособлен. Только начинаю - из текста сразу же исчезает смысл который вложен ранее. Через 15 минут со мной приключается "белочка"(без водки) в буйных формах. Наверное всё таки мне нужен соавтор. Идей куча, знания кое какие присутствуют. Все мои гипотезы в рассказах и повестях - вполне жизнеспособны. А насчёт стихов - это песни которые я пою(музыка тоже моя) - я ведь бродяга-музыкант. Спасибо. Пожалуй это самый лучший коммент за мою трёхмесячную эпопею.

ой расплакался :-)) а кто тебе что будет делать забесплатно вот в чем вопрос :-))

19.07.2013 Николай Кузнецов

19.07.2013 Виктор Егоров (гость)

19.07.2013 Елена Колчак

Виктор, как прошено. Без обид, ОК?

Про стихи не буду. В качестве песенных текстов (под приличную мелодию) оно, наверное, пойдет, в качестве стихов, извините, безнадежно: вторпродукт из песен гражданской войны и казачьего цикла Розенбаума.

С прозой совсем другая история. На мой редакторский взгляд потенциал очень и очень неплохой. Про запятые опять же не буду, сами разберетесь - не боги горшки обжигают. У меня вот в этом посте ссылки на Лопатина и Розенталя. Причем, если есть желание куда-то расти, Розенталя даже стоит ИМХО книжкой купить. Только не перепутайте, его справочников много. Вот одно из последних изданий (у меня такой, поэтому ручаюсь за правильность): Розенталь, Джанджакова, Кабанова. Справочник по русскому языку. Правописание. Произношение. Литературное редактирование. 7-е издание. Москва, Айрис-пресс, 2009. (главное - чтоб все три раздела были)

И - как Библию на рабочий стол. И читать так же, как Библию:)) Постоянно и вдумчиво. Начиная с запятых, заканчивая последним разделом (Литредактирование).

Ибо - что там у нас с текстами? "Звездный полдень" - только полностью переписывать, я даже не знаю, с какого боку тут за правку браться:)) А вот в остальных уже вполне можно начинать работать со стилем. Советы тут трудно давать, проще показать, но там много, опять же - разберетесь, мозг у вас явно наличествует.

Вычеркивайте все необязательное (типа "о проводах рассказывать не буду, все было как обычно"). Избегайте именных конструкций, меняйте их на глагольные. Посмотрите на обстоятельства (всякие - сделано кем, как и тп), вы их постоянно в конец предложения отпихиваете. Прием хороший, акцентирует внимание. Но когда оно непрерывно, весь эффект пропадает. А местами вообще акценты переносятся не туда, куда нужно. Да, кстати, хороший метод - прочитывать все вслух, так многие косяки вылезают.

Я на днях сделаю все-таки (давно собираюсь, руки не доходят) пост про полезные для авторов книжки. Да, перед постом со ссылками на Розенталя с Лопатиным у меня там где-то висит пост с другими полезными ссылками - что читать про работу над текстом.

Удачи!

Отлично!!! Вот Такая навигация нам(начинающим) и нужна. И какие обиды могут быть на конструктивный разбор полётов. Обязательно достану рекомендованную литературу. Вот только одна беда - редактировать и переписывать я абсолютно не приспособлен. Только начинаю - из текста сразу же исчезает смысл который вложен ранее. Через 15 минут со мной приключается "белочка"(без водки) в буйных формах. Наверное всё таки мне нужен соавтор. Идей куча, знания кое какие присутствуют. Все мои гипотезы в рассказах и повестях - вполне жизнеспособны. А насчёт стихов - это песни которые я пою(музыка тоже моя) - я ведь бродяга-музыкант. Спасибо. Пожалуй это самый лучший коммент за мою трёхмесячную эпопею.

ой расплакался :-)) а кто тебе что будет делать забесплатно вот в чем вопрос :-))

Ну бесплатно, платно. Какая разница. Желающие уже есть. Но я решу эту проблему сам.Тем более мне - хотят платить. Такие письма как твоё мне помогут. Поверь, если я за что то берусь всё у меня получается. Мне всего три месяца отроду, но меня уже немного знают. К концу года у меня всё будет хорошо. Один из моих проектов уже готовы оплачивать. Причём инициатива не моя. Но я пока не спешу. Упреждая все выпады скажу. Лучше переоценить себя чем недооценить. Но я верю в себя - делаю как должно и будь что будет.

19.07.2013 Николай Кузнецов

на ьебе пинка еще пинка... графоман пунткуация дикая, вот блин пинка ему еще ... и мало за что еще и ещещ хрясь :-))

Спасибо. Взбодрил.

че сказать молодец значит, буду злобно завидовать и в монитор плеваться :-))

20.07.2013 Николай Кузнецов

че сказать молодец значит, буду злобно завидовать и в монитор плеваться :-))

Поживём увидим. Тема у меня неподъёмная. Могу обкакаться, но не обкакаюсь. А тебе спасибо. С уважением.

Тут какая еще беда: мы, люди, конечно можем что-то указать, что не так, но мы все-таки обычные люди. В большинстве своем литературных академий не кончали, от силы можем сказать, нравится - не нравится. Такая инфа ничего не даст, автор порой и сам видит, текст слабоват, а как исправить, не знает. А хорошая рецензия от профессионального рецензента сразу покажет, что исправить, куда двигаться дальше. Но такая рецензия стоит денег.

Не рекламы ради, а пользы для: есть такая услуга (рецензия) в альманахе «Белая Скрижаль», но там просят совсем хорошие деньги. А есть еще портал «Новая литература», вот там можно рецензию заказать подешевле (рублей триста за страницу рецензии), а разберут Ваш текст по косточкам, дадут много советов.

Правда, меня что позабавило: начинает рецензент писать рецензию на мой текст, ругает вдоль и поперек… через полстраницы разноса в прах и пух: «Прочитал рассказ полностью. Теперь многое стало понятно….»

То есть, он начал разносить меня в пух и прах, еще даже не прочитав рассказ. Но так вообще нормально рецензировал, ответил на все вопросы, дал много ценных советов по творчеству.

20.07.2013 Мария Фомальгаут (гость)

Тут какая еще беда: мы, люди, конечно можем что-то указать, что не так, но мы все-таки обычные люди. В большинстве своем литературных академий не кончали, от силы можем сказать, нравится - не нравится. Такая инфа ничего не даст, автор порой и сам видит, текст слабоват, а как исправить, не знает. А хорошая рецензия от профессионального рецензента сразу покажет, что исправить, куда двигаться дальше. Но такая рецензия стоит денег.

Не рекламы ради, а пользы для: есть такая услуга (рецензия) в альманахе «Белая Скрижаль», но там просят совсем хорошие деньги. А есть еще портал «Новая литература», вот там можно рецензию заказать подешевле (рублей триста за страницу рецензии), а разберут Ваш текст по косточкам, дадут много советов.

Правда, меня что позабавило: начинает рецензент писать рецензию на мой текст, ругает вдоль и поперек… через полстраницы разноса в прах и пух: «Прочитал рассказ полностью. Теперь многое стало понятно….»

То есть, он начал разносить меня в пух и прах, еще даже не прочитав рассказ. Но так вообще нормально рецензировал, ответил на все вопросы, дал много ценных советов по творчеству.

300р - это цена разбора ВОРДовской страницы? Рецензия  на романчик - штучка баксов. Для многих(для меня в том числе) накладно. Будем пока довольствоваться "нравится не нравиться", и учиться. У Розенталя. Воспользовался советом Елены Колчак - вычитываю свои шудэвры вслух. Знаете работает. Как у Ильфа и Петрова "- спасение утопающих дело рук самих утопающих".

Не-ет, не-ет, 300 р. не за разбор страницы, а за написание страницы рецензии. Например, посылаете рецензенту тот же «романчик» хоть на тысячу страниц, и просите - мне рецензию объемом две страницы Ворда. Он пишет на две страницы. И говорит - с Вас 600 р.

А если перечитывать свое же, ошибки не всегда видно. Разве что через месяц. Через два. Это еще Гоголь говорил, написал вещь - засунь ее куда подальше и вытащи месяца через два. Посмотри свежим взглядом.

Но и это не всегда помогает.

20.07.2013 Мария Фомальгаут (гость)

Не-ет, не-ет, 300 р. не за разбор страницы, а за написание страницы рецензии. Например, посылаете рецензенту тот же «романчик» хоть на тысячу страниц, и просите - мне рецензию объемом две страницы Ворда. Он пишет на две страницы. И говорит - с Вас 600 р.

А если перечитывать свое же, ошибки не всегда видно. Разве что через месяц. Через два. Это еще Гоголь говорил, написал вещь - засунь ее куда подальше и вытащи месяца через два. Посмотри свежим взглядом.

Но и это не всегда помогает.

А это уже другой коленкор. Вполне. Попробуем.

19.07.2013 Мария Фомальгаут

Да, с пинаниями у нас вообще плохо. С рецензиями. С комментариями. А ведь выкладываем книги не только чтобы себя показать, но и чтобы поучиться писать.

Часто хочется написать комментарий, замечание, но боишься обидеть автора.

Адекватная критика не повредит автору, чтобы иногда графоманы не "звездили", а уж обидятся-так бочка с водой стоит, ее на ком-то возить нужно:))

21.07.2013 Александр Теущаков

19.07.2013 Мария Фомальгаут

Да, с пинаниями у нас вообще плохо. С рецензиями. С комментариями. А ведь выкладываем книги не только чтобы себя показать, но и чтобы поучиться писать.

Часто хочется написать комментарий, замечание, но боишься обидеть автора.

Адекватная критика не повредит автору, чтобы иногда графоманы не "звездили", а уж обидятся-так бочка с водой стоит, ее на ком-то возить нужно:))
Ну я ещё не определился кто я есть(ещё не определили). Но по моему графоману под силу вывезти не только бочку. А обижаться - это и есть критерий по которому вычисляется граф.

20.07.2013 Мария Фомальгаут (гость)

Не-ет, не-ет, 300 р. не за разбор страницы, а за написание страницы рецензии. Например, посылаете рецензенту тот же «романчик» хоть на тысячу страниц, и просите - мне рецензию объемом две страницы Ворда. Он пишет на две страницы. И говорит - с Вас 600 р.

А если перечитывать свое же, ошибки не всегда видно. Разве что через месяц. Через два. Это еще Гоголь говорил, написал вещь - засунь ее куда подальше и вытащи месяца через два. Посмотри свежим взглядом.

Но и это не всегда помогает.

наживаются на графоманах. что ж тоже доход))

22.07.2013 Вера Вьюга (гость)

20.07.2013 Мария Фомальгаут (гость)

Не-ет, не-ет, 300 р. не за разбор страницы, а за написание страницы рецензии. Например, посылаете рецензенту тот же «романчик» хоть на тысячу страниц, и просите - мне рецензию объемом две страницы Ворда. Он пишет на две страницы. И говорит - с Вас 600 р.

А если перечитывать свое же, ошибки не всегда видно. Разве что через месяц. Через два. Это еще Гоголь говорил, написал вещь - засунь ее куда подальше и вытащи месяца через два. Посмотри свежим взглядом.

Но и это не всегда помогает.

наживаются на графоманах. что ж тоже доход))

Но ведь не все пишущие графоманы. Я в печали.

как говорится триста рублев за страничку, эт я вам должен заплатить? а не вы мне? не-е-е это ужасно невыгодное предложение :-)) вот если бы вы мне заплатили триста рублев за мои же странички вот тогда бы это было выгодное предложение :-))

22.07.2013 Николай Кузнецов

как говорится триста рублев за страничку, эт я вам должен заплатить? а не вы мне? не-е-е это ужасно невыгодное предложение :-)) вот если бы вы мне заплатили триста рублев за мои же странички вот тогда бы это было выгодное предложение :-))

Но. Для этого нужно очень сильно работать. И будут Вам платить, и не только 300 рэ.

Витек умный да, а я блин тут так мимо пришел..................

22.07.2013 Николай Кузнецов

Витек умный да, а я блин тут так мимо пришел..................

Слушай Коля. Ведь я не о себе говорил. И гвои многоточия мимо. Я вообще поражаюсь. Отношениг к новичкам хамское.

22.07.2013 Виктор Егоров (гость)

22.07.2013 Вера Вьюга (гость)

20.07.2013 Мария Фомальгаут (гость)

Не-ет, не-ет, 300 р. не за разбор страницы, а за написание страницы рецензии. Например, посылаете рецензенту тот же «романчик» хоть на тысячу страниц, и просите - мне рецензию объемом две страницы Ворда. Он пишет на две страницы. И говорит - с Вас 600 р.

А если перечитывать свое же, ошибки не всегда видно. Разве что через месяц. Через два. Это еще Гоголь говорил, написал вещь - засунь ее куда подальше и вытащи месяца через два. Посмотри свежим взглядом.

Но и это не всегда помогает.

наживаются на графоманах. что ж тоже доход))

Но ведь не все пишущие графоманы. Я в печали.

все пишущие априори графоманы, просто одни удачные, а другие нет.  есть упорные и талантливые, но это все равно зависимость)) я вот не пишу уже несколько месяцев и все равно в голове крутятся какие-то сюжеты и желание томится в дальнем чулане мозга: эх, напишу! но я себя сдерживаю. а значит я латентный графоман))) 

22.07.2013 Вера Вьюга

22.07.2013 Виктор Егоров (гость)

22.07.2013 Вера Вьюга (гость)

20.07.2013 Мария Фомальгаут (гость)

Не-ет, не-ет, 300 р. не за разбор страницы, а за написание страницы рецензии. Например, посылаете рецензенту тот же «романчик» хоть на тысячу страниц, и просите - мне рецензию объемом две страницы Ворда. Он пишет на две страницы. И говорит - с Вас 600 р.

А если перечитывать свое же, ошибки не всегда видно. Разве что через месяц. Через два. Это еще Гоголь говорил, написал вещь - засунь ее куда подальше и вытащи месяца через два. Посмотри свежим взглядом.

Но и это не всегда помогает.

наживаются на графоманах. что ж тоже доход))

Но ведь не все пишущие графоманы. Я в печали.

все пишущие априори графоманы, просто одни удачные, а другие нет.  есть упорные и талантливые, но это все равно зависимость)) я вот не пишу уже несколько месяцев и все равно в голове крутятся какие-то сюжеты и желание томится в дальнем чулане мозга: эх, напишу! но я себя сдерживаю. а значит я латентный графоман))) 

А что такое графоман? И если априори - Толстой тоже графоман.

22.07.20

А что такое графоман? И если априори - Толстой тоже графоман.

еще какой! так, что графомания это не более чем болезненное увлечение написанием того-сего)) не все ж лююди графоманы. хотя болезнь оказалась заразной и распространяющаяся через интернет))

22.07.2013 Вера Вьюга

22.07.20

А что такое графоман? И если априори - Толстой тоже графоман.

 

еще какой! так, что графомания это не более чем болезненное увлечение написанием того-сего)) не все ж лююди графоманы. хотя болезнь оказалась заразной и распространяющаяся через интернет))

А народ отсеет что нужно а что нет. А интгрнет это хорошая штука. И если есть отзывы то ты ещё не умер.

ну блин понгал братан :-)) кому ты нужен кому нужен я  а?? сами себе нужны неужели не понял.... ттут вообще выставка самих себя для читателей не больше не меньше и местные здесь вообще не причем вот кто тебя скачал тот и важен а все остльное пустота :-))

22.07.2013 Николай Кузнецов

ну блин понгал братан :-)) кому ты нужен кому нужен я  а?? сами себе нужны неужели не понял.... ттут вообще выставка самих себя для читателей не больше не меньше и местные здесь вообще не причем вот кто тебя скачал тот и важен а все остльное пустота :-))

Возможно, Но не нужно быть таким скептиком.